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悟りが得られないです

回答数回答 4
有り難し有り難し 57

執着も捨てましたし、友人も恋人も物も殆ど捨てました。

生きていて色んなことを学んでもこちらで質問しても納得する回答は得られず日々悶々としています。

まず命への執着を手放す以外に残るものは今ありません。
しかし苦しみは消えません。

嫌な毎日です、それすら執着を手放しても苦しいままです。
1秒を我慢し続ければ耐えられると此方のサイトで言われましたが耐え続ける人生に何の安寧があるのでしょうか。

嫌な事も受け入れて、執着を捨て、全てを捨てて、あとは自分で死ぬだけです。
その死なない間にも嫌な事が沢山あります。
こんなに受け入れて、何も動じず、ただあるがままの苦しみを受け入れてるのにまだ苦しいです。もはや悟りなんてないのでは???

例えるなら親を目の前で殺されて、まっいっかというレベルで執着を捨てていても苦しいままです。

誰か助けてほしいです。
悟りなんてないんじゃない?
私は科学ガチ勢だけど、死んだら解脱とかも無理じゃない?

ただただ生まれつき運が悪いか、良いかの違いなんじゃない。
知的な障がいが脳にあればそもそも解脱する事は不可能です、それと同じで生まれつきの知能が低ければ高度な思考すらできません。
世の中運が良ければこの世界に満足して死ぬわけです。
つまり解脱も悟りもなくて、この世界で運が悪かった人が負け惜しみでそういう概念を思いついただけじゃね?

ああ人生って意味不明すぎる。
このまま色んな人に説教されるか、曖昧な表現で反論されてこのまま人生続いていくんだろうな。。そしてその曖昧な表現の人たちもそのまま何の答えも得られず死んでいくんだろうな。

2019年10月26日 13:39

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お坊さんからの回答 4件

回答は各僧侶の個人的な意見で、仏教教義や宗派見解と異なることがあります。多くの回答からあなたの人生を探してみてください。

 こんにちは。今のどうしようもない生活から抜けて、静かで落ち着いた生活をしたいのですね。
 過去の問答も拝読しました。
 仏教は「執着を捨てる」教えではないので、そこばかり追求しても悟りには至ることができないと思いますよ。いわば初心者が中級者コースから始めちゃったようなものです。
 まずは、人の喜ぶ行動をする、人のいやがる行動をしない、そこから始めると良いと思います。私の答えは、あなたの求めている事とは違うと感じるかもしれませんが、「急がば回れ」なのです。そして今日明日に、1週間2週間、1ヶ月2ヶ月で結果が出るものではありません。ちょっとやってみて「うまくいきませんでした」となっても当然です。何年も愚直に続けてみることが大切なのです。
 また統合失調症もあるとの事ですので、お医者さんできちんと治療を受けましょう。時間はかかるかもしれませんが、きちんと処方されたお薬を正しく服用して、粘り強く上手に病気とつきあっていくようにしましょう。

 仏教の教えの実践も、お医者さんのお薬も、すぐに効くものではありません。少しずつゆっくりゆっくりです。

2019年10月26日 15:12
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有り難し
おきもち

・曹洞宗/静岡県/50代 ※質問の答えについて、話の大筋は変えませんが、...

悟りは一旦手放しませんか?

savantさんこんにちは。
拝読させて頂きました。
私はあなたの悩みに上手く答えられないかもしれません。

ただ質問の題名に興味を惹かれたので私なりのお考えで回答をさせて頂きたいと思います。

すべての執着を捨てられたのに苦しいのですね。
あなたは自分が何で苦しんでいるのかその原因は自分自身でお分かりでしょうか?

それは変えられる事ですか?変えられない事ですか?

あなたは苦しみの原因を正確に認識出来ていますか?

あなたの感情では無く事実を認識出来ていますか?

それは変えられる事ですか?変えられない事ですか?

(耐え続ける人生に何の安寧があるのでしょうか?)
私もそんな恐ろしい人生に安寧があるとは思えません。

耐えるのでは無く自分の置かれた事実を正しく認識する事だと思います。
何が貴方を苦しめているのですか?そして対策する事だと思います。
あなたのペースで丁寧に向き合って下さい。

生まれつき運が悪いか、良いか、世の中は不公平かもしれません。

というか私もそう思います。

愚痴も出ます。ここでいっぱい吐き出して下さい。

(解脱も悟りも無く...負け惜しみ)
ある意味そうだと思いますよ。宗教の考えは持たざる者の為のものだと思います。

けれどもどんなにすべてを持っているように見える人でも最初から持っていた訳ではありませんし、想像して下さい。30歳、40歳~80歳、90歳と年をとり、健康も友人も美貌もお金も命も手放していくのです。どんなに望んでも。

人間はみな持たざる者だと私は思います。

運が良いとか悪いとか周りを見るのをやめませんか?ご自身と他人を比べるのはやめませんか?そこに執着してもどうにもならないし苦しいだけです。

そして運は呼ぶモノだと私は思います。
方法の一つとして感謝を持って生きる事だと思います。それを表現する事だと思います。
手始めに私の回答に丁寧な感謝を期待します(^^)

(人生って意味不明すぎる)
その言葉であなた自身があなたの人生に(意味不明)という意味を与えていませんか?

(そして曖昧な表現の人たちも何の答えも得られず死んでいくんだろうな)
その通りですよ(^^)

あなたの苦しみが和らぐ事を祈ります。

2019年10月26日 15:45
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有り難し
おきもち

春日井 律舟
1977年生まれ。 愛知県、春日井市にあるお寺で副住職をしています。 ...

手に持っていないものは手放せないし執着と前向きは紙一重。

初めまして、savantさん。
佐保と申します
私も約二年前同じ苦しみを体験しました。その時の実体験でよかったら聞いてください。
当時すごく悩み、自己啓発にも多額のお金を使い、その時にいつも決まって言われる言葉は「執着を手放しなさい」。
いやなことをされても傷つくことをしないようにして笑ってました。するともっと人から傷つけられました。
いつの日か私も煩悩を手放し死のうとしました

まず私からの「経験上」のアドバイスとしては、悩み相談に対して”しょっぱなから”あなたに「執着(煩悩)を手放す」と指導する人の言うことを話を聞かないでください。
間違ってようが私はそれで私と同じように死のうとしてしまう人が留まるならどんなお叱りを受けてもかまわないです。
そのぐらい苦しんだから言い切ります。

私はこの一年半で約1500人以上の人生相談を仕事として乗ってきました。
だからもし執着を手放しなさいだけ指導で悩みが解決するなら知識もいらないし楽だし私もやってます。(やってませんが)
そしてその言葉に苦しんでより苦しんできたお客様も沢山いました。

私が独自につけた言葉で「手放しの誤作動」と言っている言葉があります。
もし人から傷つけられたとき、手放すべき執着は「傷つく心、悲しいと思う感情」と思いますよね?これ、手放しの誤作動と呼んでます。
本当に手放すべきは「自分を傷つける人を受け入れる」という執着。
そうすると結果的に「万人から好かれたい」という執着を手放せませんか?

あと、執着と前向きって紙一重だと思いますもっと言えば例えば好きな人にフラれた、悲しいという感情(執着)があるからこそ
『綺麗になって見返して次いい恋見つけたい!』となれることもある、これは前向きか執着か?
捉え方一つでいくらでも前向きという概念にすることができます。(無理やり前をむけという意味ではない)

他のお坊様も先におっしゃっているように執着を手放すにはやり方、過程があり簡単ではない
執着を手放すばかりに執着することや、悩みにたいして執着を手放すとだけアドバイスすることは超難関の数学の数式の答えだけを教えて途中式を書かない、書けない、教えられない偽物先生と同じだと私は思います。

それに執着を手放すんだから、執着を持たないと執着を手放せないです。
だから今は思いっきり執着してください。感情に素直になって!

2019年10月27日 11:54
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有り難し
おきもち

「空」と「縁起」の中道

savantさま

確かに「執着を捨てる」ということが、悟りのために、よく言われしまうのですが、問題は、何の執着を捨てるのかというところとなります。

ただ単に、「全て」と捉えてしまえば、それは大きな間違いになります。

では、何の執着を捨てるのかとなれば、それは「モノ・コトを実体として成立しているかのように捉えてしまう心」、つまり、「モノ・コトの実体視」の執着を捨てなければならないというところとなります。

逆に言えば、モノ・コトを実体視せずに捉えるモノ・コトは、否定されず、「縁起」として成立しているものは認められるところであることも理解しなければならないのであります。

虚無的、悲観的になられているのは、肯定するものが何一つも無くなってしまっているからではないかと思われます。

肯定できるものもあるのであります。それは、「縁起」としてあり得ているモノ・コトで、一切は、「縁起」として肯定されつつに、ただ、一切は「実体」として成り立っていないということの理解が重要なものとなります。

実体として成立していないということを「空」と申します。

執着を捨てるというのは、「空」としてモノ・コトを理解しつつに、一方で「縁起」としてモノ・コトは成立していることも理解することが大切となります。

「空」と「縁起」の中道のありようについて是非、修習なさって頂けましたらと存じます。

川口英俊 合掌

2019年10月27日 16:35
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有り難し
おきもち

質問者からのお礼

光禪さんアドバイスありがとうございます。

いえ、もはや生活もどうでも良くなっています。ビルゲイツ並みの生活を手に入れて初めて「人生も悪くないかな?」と言えるレベルまで傷ついております。

昔の問答まで読んでくださりありがとうございます。
もちろん悟りを得るには色々な事があると思います。しかし最終的には生への執着から離れることではないですか。
私は問答を初めて数年経ちますし仏教や哲学を学んで何年も経ちます。18の時に自殺未遂をしてから毎日です。さて思うのが感謝せずに人を見下してる人ほど成功してるという科学的なアプローチがあります。
サイコパス率は社長や弁護士などが高いという統計があります、また異性にモテるのも攻撃性の高い個体です。
そして何年も何年も経ちそれこそ死ぬまで答えが得られない可能性もあります。また時間は有限です、明日死ぬかもしれない人もいます、それで死んで苦しいだけなんてあんまりじゃないですか?

統合失調症には二つの症状があり私は陰性なので勘違いや妄想などは一切存在しません。またメタ認知は優れておりますので貴方が私の思考回路がおかしいと思ってるのも理解できます。

春日井さんありがとうございます(深い感謝)
変えられない事です。
正確に認識出来ています。
事実を認識出来ています。
変えられないです。
私の人生に安寧がありません。

事実を正しく認識しています。
人以上に努力し対策したうえで苦しんでおります。

生まれつき運が悪いです。

最初から持っていた→いえ、最初から持っているので不公平なのです。親の環境や知能指数や容姿や健康や筋肉量や遺伝子。全て生まれつき決まるのです。

想像して下さい。健康も友人も美貌もお金も命も手放していくのですがそれまでの数十年の人生を彼等は楽しむのです、何と素晴らしい事ですか。 

そして運は呼ぶモノだと私は思いません→生まれつき虐待された子供は虐待を呼んだのでしょうか?生まれつき障がいがある人は?
毎日ボランティアしてて通り魔に刺された人は?

感謝を持って生きていますし、他人に愛情を注いでいます。

いえ遺伝子的なランダム性が高く、何の報いもないのに生まれていつか苦しんで死ぬって意味不明だなと思います。

「悟りとは」問答一覧

この世に悟りなんてないのでは?

執着を捨てる事を前の質問で教わりました。 しかし、おそらくですがどんな人間もDNAレベルで執着を植え付けられていて仮に信じられないレベルのお坊さんが執着を捨てまくって生きてたとしてそれこそもはやお坊さんではなく飯もほとんど食べないホームレスかなんかではないでしょうか。 私は執着を捨てることで悟りを得るというのは懐疑的なのです。 まず考え方や解釈を変えても、火傷した皮膚に塩を塗られたら痛いし、知らない通り魔に家族全員殺されて解釈次第なんて思えないのです。 毎日の日々がここまで現在進行形で苦しくて色んなものを手放してて執着をなくしてるのに毎日皮膚に塩を塗られて幸福になれないし苦痛だ。 しかも、周りの人間は執着しまくって生まれつき色々なものを手に入れる。 ここまで地獄を見せられ全ての欲を減らして、普通に耐えられなくね? 次にこういう事を考えると坊さんに説法を色々教わりますが、それってつまり説法の理解する知性がないと一生悟ることはないのでは? 頭が悪く生まれて→間違いを犯して→説法されます。→また間違いをおかします。 つまり生まれつき(遺伝子的に)賢い人しか悟れない? また説法を知りまくったお坊さんこそが正しい生き方なのでしょうか? 仮に欲まみれのお坊さんがいたらそれが正解なの? やっぱり最近思うのは、この世に悟りなんて無くて苦しみは生まれつき分配される量が違って、執着を捨てる方法がなくただただ苦しみしかない世界ではないのでしょうか? おそらく、まともに悟りを目指して色々仏教勉強したり執着捨てるより、何も考えずに欲に執着して生きる美少女の方が幸福だろうしビルゲイツの息子に生まれるほうが幸福で不幸がないのではないか。 ここでの私の議題は、悟りはなく苦しみの量は生まれつき決まってるのではないか。 解脱こそがゴールならばそれこそこの世界からの抹消であり、抹消したくない者からしたら悟りなんてないのでは。 楽しく生きるならば、虐待されて死んだ子供はどう楽しく生きるのだろうか。 仮に人間界に生まれるのが解脱のチャンスならば、私が死んで輪廻を繰り返してその時に人間が絶滅してたら? 宇宙が生間ガスの関係で崩壊してたら? CERNのミニブラックホールで崩壊してたら? 悟りなんてないんじゃね? あるなら今すぐ誰でも幸福になれるはずだ。

有り難し有り難し 6
回答数回答 1

悟りを開くと、余計苦しみが増しませんか?

こんにちは。 色々と、仏教を学ばさせて頂いています。 ここの所、少し不思議に思うのですが、仏教の目指す境地は自他同一!との事。 自他の区別を無くして、他社の悩み苦しみもわが事のように受け止めるのが仏教者の理想との事。同事、とも言う言葉も知りました。 しかし、他人の苦しみもわが身の事として受け止めてしまうと、苦しみに押しつぶされるのではないでしょうか? テレビやラジオをつければ、やり切れないニュースが流れます。 児童虐待で子を殺した親、親に殺された子。 災害で一夜にして家族全員を失った者。 世界中で終わらない紛争に翻弄される人々。 もっとも、不幸な事だからニュースになるのでしょうが。 Happyな事は、滅多にニュースになりません。 悟りを開いた仏菩薩なら(実際に居るとして)、世界中のニュースを 居ながらにして知れるので、もうそれは大変な苦しみだと思います。 私自身「もうたくさんだ!」と言う思いでテレビやラジオを切ってしまう事もあります。 人の苦しみを受け止めきれずに、目をそむけてしまってます。 仏教者失格だな、と自分で思います。 悟りを開くと、心の安らぎが訪れると言いますが、逆に世界中の苦しみが我が身に降りかかる思いではないでしょうか? 悟った人、あるいはそれに近づいている人は、このような事実から目をそむけず、自分も苦しみに埋もれない為には、どのようにしているのでしょうか? 抽象的な質問ですいません。

有り難し有り難し 13
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