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密教における欲、怒りについて。

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昔、私が学生だった頃、大学でインド哲学を学んだ人から、こう教えられました。「初期仏教では人に属する欲は全て良くないものと全否定されるが、時代が経てだんだんと欲は肯定されていって、仏教の最終段階である密教では「セックスは菩薩の境地だ!」と教えられるのですよ。そうやって密教では性も含めあらゆる欲が全肯定されるに至るのです!」と。

また同時に、弘法大師を信奉するある僧侶の方が「日本人は怒れないないからダメなんだ!」と仰り、その言葉を持って、先の人からは「(人に対して社会に対して)もっと怒れ!怒れ!」と、私は言われ続けました。

私は{密教では怒りの感情も人間に属する<聖なる属性>として肯定されるのか。。}と思い、それからというもの、私は何かと「怒り」を持って親や世間の人たちに接し、それが故に大きな軋轢を家族や人々との間に作ってきました。
今はそのようなことすべてを後悔しています。

私も老齢を迎えつつある今、お釈迦様の言葉や弘法大師の「四恩十善の教え」を知るなかで、実際のところ、密教では「欲」や「怒り」はどのように扱われるのだろうという疑問が頭から離れません。

彼らが言ったように、欲や怒りは密教では「善きもの」なのでしょうか?
そのように肯定されるものなのでしょうか。
お釈迦様の教と密教はそれほど違うものなのでしょうか。

どうぞお教下さい。

2021年5月3日 15:52

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お坊さんからの回答 3件

回答は各僧侶の個人的な意見で、仏教教義や宗派見解と異なることがあります。
多くの回答からあなたの人生を探してみてください。

恐れていたことが・・・

初めまして。

真言宗の根本経典である「理趣経」では確かに人間の持つ欲望も突き詰めれば菩薩の境地であると説かれております。
・・・が、解釈を間違えるととんでもないことになりますので、これを学ぶには正しい師の下で師の方も弟子がきちんと学べる境地に至ったのを見極めてから授けないといけないものでした。
言葉のみを捉えれば本当に誤解を招きますからね。
現に伝統仏教に反発する某教団が「真言宗はセックス教団だ~」なんて吹聴していた時期もありました。

ここでは大まかな解釈にとどめますが、人間の持つ煩悩のエネルギーは本来人間が持つ、宇宙の働きから生まれた純粋な生命力から発生したもので、それ自体には本来いいとか悪いとかいった区別はない。この爆発的で膨大なエネルギーに正しい意識でもってポジティブな方向性を与えてやれば、如何な困難も乗り越え成し遂げるほどのパワーを発揮できる(変換できる)というような解釈を個人的にしております。

例えばご相談内容にある「怒り」ですが、個人に対して小さな怒りをいちいち表していたのでは人間関係もうまくいきません。
密教には様々な明王が憤怒相をもって怒りを示されておりますが、これは当然たわいない様な事柄に対してブチギレているわけではありません。
もっと大きな怒り、愛ゆえに悪い方向へ行こうとする人や人を堕落させるものに対して親が子を叱る時のような愛情に裏打ちされた怒りの形相なのであります。

社会に対して怒れというならその怒りのエネルギーでもって自分ができる範囲で周囲を改善していくとか(当然怒りを表に出すことはしません)、或いは選挙に立候補するなどして「オレが社会を良くしてやる!」というような方向に持っていくべきで、他人様に対してキレなさいと捉えられかねない説明は控えるべきではなかったのかなと感じました。

インド哲学の方に対しては僧侶ではないのであくまでも個人の解釈ですが、あおぞら様がこれからでもきちんとした師(お寺さん)に御縁ができて正しく学べることを願っております。

※追記
あおぞら様の文章から垣間見える理解の早さや分析力から、諦めることなど勿体ないと感じました。いいセンスをお持ちなのではと思います。是非今生での良い師と学びの機会に恵まれますよう、本当に心から願っております。

2021年5月4日 12:06
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おきもち

一般家庭から真言宗のお坊さんとなりました。 お寺はありませんので普段は普...
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密教

あおぞらさま

密教を理解するためには必ず顕教からその理論を正確に押さえていく必要があります。

簡単には、自利と利他、空と縁起、智慧と方便、勝義と世俗、法身と色身・・

密教はあくまでも、この二つのそれぞれの理論に関して、顕教よりスピードを速めて修習していくためのものとなります。

そのスピードを速めるためには、当然に行者自身の「力」も必要とします。

そこでどのようにその「力」を増幅させるのかということの一つにおいて、根源的な力を求めるところにて、表現が世俗的シンボリックなものと同じく、貪欲(欲望)や瞋恚(怒り)、快楽等と表さられるものとなりますが、その内容、解釈は世俗的な意味合いとは異なったものであることについては、十分に注意しなければならないものとなります。

また、密教においては、スピードを速める分、当然にリスクも高くなるものとなります。扱う上での条件や誓約事項の遵守も顕教よりも厳しいものになります。

最も誤解の多い性瑜伽につきましては、下記を少し参考に頂けましたらと存じます。

無上瑜伽タントラにおける性瑜伽について
https://blog.goo.ne.jp/hidetoshi-k/e/7189628e5b0bc4bb9f32bfae20710e5d

川口英俊 合掌

2021年5月4日 5:58
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おきもち

Eishun Kawaguchi
最新の仏教論考はこちらでご覧頂くことができますが、公開、非公開は随時に判断...
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そこに菩提心や善導の精神がなければ貪瞋痴は害悪

欲も怒りも迷いもその「導き方」が大事です。
まず、欲。
世の中を救いたい、助けたいと発願すれば尊い欲望。だからと言って反発する勢力を正義の剣で切りつけたら相手にとっては危害。世を正さんと欲するならば言わんとすることが一見正しいようでもやり方が間違えば煙たがられる。
怒り。
私は学生時代、死にたいと思った時、怒りと菩提心で立ち直れました。怒りは自分自身を向上させるエネルギーとして活用したり、世の非道や悪を正さんとするエネルギーとして上手に用いることができればよい働きとなるでしょう。ですが、日中韓朝の現状や、世に怒りを持つデモの扇動家たちを見てください。反日教育や攻撃的な政権批判で相手を憎むように邪心で導かれれば誰かが敵、悪になる。関係ない人までが怒りによって危害を受けています。それも正義の剣で人を斬ること。
次に愚痴・無明・迷い。
迷いや晴れない気持ちも上手に活用されれば自己を向上させんと、悟りや涅槃を求め、一切衆生を救わんと発願する菩提心の働きとなりましょう。
ところが、勉強不足であったり、真意をよくわきまえないセルフな解釈で仏教を都合よく解釈する新興宗教や偏狭思想家、著者たちをみてください。彼らは仏教をツールとして自己実現をしているだけの人たちではないでしょうか。誤った仏教解釈で低俗な教え、ベタな教え、正法とは程遠い我見に基づいた解釈ででたらめを吹聴している人たちはSNS内でも多く見受けられます。それはどこまで行っても「自分が自分流で自分の都合によくやっていた仏教」なのではないでしょうか?釈尊、祖師、経典の真意をわきまえずに我流・私的・わたくし流にとらえたオシエの解釈です。今の世間のメディアのニュースはまさに同じようなものでしょう。事実をスポンサーや権力者に都合よく捻じ曲げて進めていくことは、別の狙いが生じているということです。
仏教の教えの真意を会得するということは、その教えの真意を会得するということであって、その教えを用いて「わたくしのために費やさん」とすることはあってはならないのです。それは人権を用いて政治活動や相手をおとしめる人権をツールとするような人たちがいるように、仏教をツールとしてわたくし流に用いる姿勢になってしまっているのです。
ゆえに菩提心、善導の精神を伴わせるのです。
そうすれば貪瞋痴も自分も相手も救われる働きに転嫁させることができるでしょう。

2021年5月5日 8:53
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有り難し
おきもち

質問者からのお礼

川口英俊 様
早々にご回答有難うございました。
私にはとても難しい内容でしたが、ご紹介のブログも読ませて頂きました。

すべての密教経典は正しくは、そもそも密教修行者に向けてあるものなのですね。改めてそのことを確認できた思いがいたします。

ですから、経典の中において使われる言葉の表現が、「表現」として世俗とたとえ同じであったとしても、密教修行者の進む道から観て、その内容や解釈、意味合いは世俗とは異なるものであり十分に注意が必要であるとの川口様のお教、しかと理解いたしました。有難うございます。

密教経典の内容の浅はかな理解を基に、世俗に生活する私たちが安直に日常の生活に持ち込むと恐ろしいことになりますことは、若き日の私の狂った生活を振り返れば、十分に理解できることでした。

そのインド哲学を学んだ人が何を意図して、密教修行者の「修行」に関することを何も知らない学生の私に話したのかと考えておりますが、当時、その人を取り巻く小さなカルト状態でしたから、若い私たちを操るために、そのような経典が利用されたものだと思っています。相手に、世俗についての「欲」や「怒り」を持たせれば、その人を容易くコントロールできたのでしょう。

人生、後悔や反省できるうちが花なのかも知れません。
今はそういう想いもいたします。

このコロナ下、川口様のご活動も困難となっていますでしょうが、ご健勝にて、ご活躍をされますことを心より祈念しております。

合掌 あおぞら

渡部仁 様
ご回答有難うございました。
「他人様に対してキレなさいと捉えられかねない説明」
ここを読んで思わず笑ってしまいました。
でも実際そのようなものでした。
日常に起こる些細な「怒り」をも彼らは絶対的に肯定していましたから。

私にその理趣経の文言を紹介した人も、「日本人は怒れないからダメなんだ!」って言っておられた僧侶の方も、実は熱烈な共産党の支持者の人たちで、「マルクス主義は真理だ!」と叫んでいた人たちなのです。その僧侶の人は「自分の仕事は仏教とマルクス主義を結びつける本を書くことだ」と言ってましたし、おそらくは、密教の持つ現生利益的な側面とマルクス主義の社会発展の革命学説とを結び付けたいようでした。

でも、今、お釈迦様の言葉を改めて学んでいますと、お釈迦様はそのようなイデオロギーである「見解」を捨てなさいと仰っていますね。それを知った時、驚きました。自分たちが教えられているのとはずいぶんと違ったからです。

「人間の持つ煩悩のエネルギーは本来人間が持つ、宇宙の働きから生まれた純粋な生命力から発生したもので、それ自体には本来いいとか悪いとかいった区別はない。」

読んで{なるほど!}と思いました。そういう意味でも、密教を学ぶには、その場、その場、その人、その人において、「いい」「悪い」の判断を適格にできる熟達した師が必要なのですね。また何を目的に密教を学ぶのかも明確でないといけませんね。
私は今生では難しいと諦めています。
人間不信がとても強くなっているからです。
でも、お気遣いありがとうございました。

今はコロナで本当に大変ですね。
渡部様もお体には十分に気をつけて、益々ご活躍されることを心より願っています。

合掌 あおぞら

丹下覚元 様
ご回答有難うございました。
菩提心というのは、自身が悟りを求めて人々を救済しようとする、仏教修行者の基本的な「心」のことですね。お話を伺っていて、仏教を学ぶにあたっては、その人が自身の菩提心を発するということが、いかに大切で重要なことであるかという思いを強くいたしました。
その心なくしては、たとえ話が立派であっても、丹下様の仰るように仏様の尊い教えを自己の我欲の都合に合わせた、ただの「ツール」に堕し、真の平安を求める自身にとっても、また、話を聞く他者にとっても大変な害悪なものであるとのお教、よく理解いたしました。
若き日、その理趣経の文言を私に紹介した人は、「共産党員は現代の菩薩だと言われていますね」なんて言っていましたが、ついに本人が菩提心について語ることはなかったです。インド哲学を大学で学んだと言っても仏教を自己を飾る正に「ツール」にされていた人だったのだと今は思っています。

今日は子供の日ですね。
明日の日本や世界を創っていくのはこの子供たちですから、その一人一人が仏教の正しき教に触れ、その貴重な人生をしっかりと歩むことになって欲しいと切に願います。

自身の過去の行いを後悔ばかりをしていた私ですが、昨日は自身から思わず「反省」という言葉が出てきました。私にも、このように僧侶の皆さまのお蔭をもって、現在の自身をどこか客観的な観点から見つめ直し、過去は過去のものと整理できる芽が出てきたのかも知れません。有り難いことです。

丹下様 禅の道はたゆむことのない自己探求の道だと聞いております。
お体に気をつけて、益々ご活躍されますことを心より願っております。

合掌 あおぞら

「欲望・欲を抑える」問答一覧

性的な画像を見るのをやめたい

  大学生です。恋人は今までいたことが無く、独身です。  お恥ずかしい話ですが、スマホでつい性的な物を検索して閲覧するのが癖になっており、それをやめたいです。  最初にそういったものを見たのは、小学生の時まとめサイトを閲覧していた際に誤って別のサイトのリンクを開いてしまった時です。その後からやめられなくなり10年ほど経った現在まで続いています。  小学生から中学生の頃にいじめを受けており、親は大変親身になって相談に乗ってくれたものの、学校側の対応があまり良くなく、いじめ加害者である上級生が卒業するまで解決しなかったということがありました。その頃は大変不安な毎日を送っており、不安から目を逸らすこと、また性的な関心が高かったためにそれを満たすことの2つの理由から、性的な物を検索していました。この頃のいじめについては、未だに毎日思い出します。  高校以降はいじめはありませんでしたが、対人コミュニケーションに難があるためか、また一般的に多くの人が悩みを抱える時期であるからか、以前と同様に性的な物を検索することでストレスを発散してきました。他人に自分の悩みを相談したり、愚痴を言い合ったりすることはほとんどありませんでした。  この癖による生活への弊害として睡眠不足や、こんなことをしてしまっているという自己嫌悪があります。自分でもこの癖をやめようと、帰宅後はスマホの電源をオフにしてガラケーを併用する、日中に運動をして夜眠りにつきやすくするなど努力していますが、根本的な解決には至っていません。  長文になってしまいましたが、ご回答いただけると幸いです。

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回答数回答 2

欲しい物で頭がいっぱいになります

もうずっとそうなのですが、いつも欲しい物で頭がいっぱいになり、欲しいもののために会社を休んだり借金してしまいます。もうやめようと何回も思うのに、すぐに欲しい気持ちが湧いてきて止まりません。 仕事を休みがちでお金がないのに次から次に欲しい物で頭がいっぱいになり我慢できません。 借金が50万ありましたが、身の危険を感じた主人が20万も出してくれて、あと三万くらいになったのに、先月から月に一万くらい借金を繰り返してしまいます。 主人に借金がバレてから当たり前ですがいろんなことが禁止になり、欲しい物があったら主人の了解を得てからと言われましたが、ほぼダメと言われるので内緒で買ってしまい、いつもバレないかヒヤヒヤしているのですがやめられません。 あと、現金がない時は携帯決済という、携帯代と一緒に支払う後払い方法で買ってしまい、携帯代が毎月三万くらいになってしまいます。 毎月通帳を主人に見せているのですが、気づいていないのか何も言われないので調子に乗ってしまうのか、止まりません。 現在心療内科に通っていますが、買い物依存は扱っていなく、以前こちらで自助グループを勧めていただいたので、調べてみたのですが、買い物依存のはなく、ギャンブル依存とかの自助グループに電話してみようか迷っています。 自業自得なのですが、そういうのに頼ろうとする自分は甘えているでしょうか。また、同じような人はいるのでしょうか。 お時間がありましたら何かお言葉をいただきたいと思います。 いつも同じようなことばかりですみません。

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何でも調べすぎて辛くなってしまいます。

ふと気になったことや心配事があると、ネットや文献でとことん調べてしまう癖があります。 明るい話題ならいいのですが、気になった事件や事故、病気などがあると、好奇心が止められず調べてしまいます。そして内容を読んでから、暗い気持ちや不安感がふくれあがり、『やっぱり調べなきゃよかった。』と後悔することがよくあります。 自分にとって不愉快な事柄だと分かっていても、一度気になるとなんだかムズムズしてしまうのです。 例えば体調が悪くなったときは症状を検索し、自分が納得するまで、もしくは精神的に辛くなってくるまで詳細を調べ尽くさないと気が済みません。ほかにも、苦手な人と自分の誕生日が一緒だったら嫌だな…となぜか気になって調べたこともあります。とにかく気になることは様々で、くだらないことであってもついつい調べてしまいます。 嫌な気分になると分かっているなら調べなければいいとは思っています。ですが事実が分からないと、自分の納得できる答えを探して頭の中でぐるぐると考え続けてしまいます。 ○○かもしれない…いや△△かもしれない…と考えているくらいなら、いっそ調べたほうがスッキリする部分もあるかもしれません。ですが、勝手に調べて勝手に落ち込んでしまう自分がとても嫌なのです。 この『調べ癖』は、良い側面もあると思っています。勉強や仕事で気になること・興味のあることも突き詰められる、ある意味特技なのかもしれません。ですが、わざわざ自分で嫌なことを調べに行き、精神をすり減らすのはものすごく無駄なことだと思うのです。 不快な事を知ろうとする好奇心を抑えるには、どういった心持でいればいいのでしょうか。うまく情報を取捨選択していくにはどうすればいいでしょうか。

有り難し有り難し 14
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生活が苦しくなるほどの物欲

タイトルどうりなのですが、私は何年も前から生活に必要ない買い物がやめられません。それで何回か離婚の危機になり、買う前に主人に必ず言う様に言われているのですが、欲しいものが多すぎて、金額も上がるので内緒でどうしても買ってしまいます。 特に一番くじという子供が欲しがる様なキャラクターグッズが好きで、一回700円くらいなのですが、当たるともっと当たると思ってやってしまい、当たらないと当たるまでムキになってやってしまいます。買っている時まずいなと思い汗も出てくるのにやめられないのです。 昔からお金が貯められない方でしたが、主人に会う少し前から生活のことを考えて必要なお金は残しておけたのですが、一番くじというものにハマってから、借金もしてしまい、コントロールできません。 心療内科の先生にも相談したのですが、うちでは取り扱っていないと言われました。 結婚したては主人や主人の母がお金使いが荒く、10円20円切り詰めていた私は心労で具合が悪くなるくらいでしたが今はすっかり逆です。 夫婦で通帳は別ですが、なんで自分はこんなになって治らないのか困っています。 自業自得の救いようのない馬鹿でしょうか? あと今職場で人が余る時があり、席が足りなくなることがあり考えてすぎて頭がぐちゃぐちゃになり、今日休んでしまいました。 くだらないかもしれませんが、お時間がございましたらどうぞ宜しくお願いします。

有り難し有り難し 25
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欲求が強くて冷静な判断ができません。

僕には付き合って3年目になる彼女がいるのですが、 最近になりこのまま付き合い続け、結婚をしていいのか不安になります。 僕は25歳で彼女は24歳です。同棲をし半年になります。 理由は主に、 ①「もっと自分に合ったいい人がいるのではないか」と ②「他の女性とも性行為がしたい」です。 ①について詳しくお話しします。 当然なのですが彼女には、いい所もあれば悪いところもあります。 いい所は、・容姿がいい・頭がいい・文学的・行動力がある・公務員である、 など沢山あります。 悪い所は、・怒りっぽい・感情の起伏が激しい・ネガティブ・器が小さい、 などあります。 僕はこのネガティブな所と感情の起伏に振り回されて毎日気を遣うのが嫌になり、他の女性の方が生涯を共にする上で楽なのではないかと思うようになりました。 付き合った当初からそうだったので彼女との話し合いで何度もすぐ怒らないでや、もっと冷静になってなど話し合いをしてきました。 確かに付き合った当初よりは良くなったと思うのですが、これから死ぬまで一緒にいることを考えると付き合う自信がなくなってしまいます。 ②に関しましては僕の気持ちが原因です。 簡単に説明すると、彼女に興奮しなくなりました。セックスレスです。 対策としては、場所を変える。興奮する動画を視聴しながら行為をする。などありますが単純に他の人と行為がしたいという気持ちが強いです。最低です。 彼女にも他の人としたいとは伝えていませんが、興奮しなくなった事は伝えています。 とても傷ついていましたが、今は落ち着き前向きに考えてくれています。 以上二つの理由で今後どうするかとても悩んでいます。 お坊さんにご相談する内容ではないかもしれませんが、以前ご質問をした際に お坊さんのご回答にとても心が救われました。心から感謝しています。 本来は自分の人生なので自分で判断し決断するべきなのですが、 後悔するのがとても怖く、別れようと思っても過去の思い出や楽しかったことを思い出すとどうしていいのかわからなくなります。自分勝手な悩みだと理解しています。 未来のことは誰にも分からないので僕が覚悟を決め決断するしかないのは承知していますが考えれば考えるほど心が苦しくなります。 何か助言やお坊さんなりの考えがあればご教授頂きたくご質問しました。 ご回答の程よろしくお願いいたします。

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満たされすぎて欲望がない。

25年来の友人からの相談です。 彼女曰く やりたい事は全てやってしまって 自分の人生に満足しすぎていて 生きるということにさえ執着が無くなってしまった。 お金も子供も仕事もパートナーも友人も満足しているし 世界中で行きたいホテルは全て泊まったし 世界旅行も何回もしたし 三つ星レストランも海外の行きたいところは全て行ったし 家も高層マンションを自分の思い通りにリノベして住んでいる。 投資がメインなので仕事をしなくても良いのだが 子供の教育上働いていないのはよくないと考え 一応、会社を何個か経営していて 仕事は至って順調。 コロナ禍でも経営状態はむしろ好転しているとのこと。 先日の地震があってめちゃくちゃ揺れて このまま死ぬかもしれないと思った時に 全く怖くなく、死ぬのもアリだと感じてしまって 今までも満たされすぎて欲望がないと思っていたが 生きる欲望さえもないということに気がついてしまったとの事。 普通の人たちが欲しがっているものはとっくに手に入れていて 今は興味も無くなっている。 周囲の人たちが喜んでくれることは嬉しいけど 死んでもこの人たちを幸せにしたい! とは思っていないとの事です。 何物にも執着しないことが 自分の夢を最速で実現するために必要だと気がついて 執着することを徹底的に排除してきた結果 本当にやりたい事さえ無くなってしまって 燃え尽き症候群のような感じで生きているとの事です。 この様な方は、どうすれば良いのでしょうか? もう、解脱の領域に近いため十分に生き切ったので いつでも死んで良いものでしょうか? どうやったら、世の中のためになることへ 目を向けてもらえるのでしょうか? という思いは私が勝手に思っていることで 残念ながら彼女は地域とか国とか世界とか地球のためにとか そんなことは考えもしない、と言っておりました。 でも、私に相談してくるということは 何かしらもう一度欲望というものを取り戻してみたいと 感じたからなのだと思います。 私は普段は目標に向かってゆく方々のお手伝いをさせていただいておりますが 目標を全て達成した先に目標が見つからなくなってしまった人の相談は 初めての経験で、どうやって解決してゆけば良いのか分からなくなり、 もしご存知でしたら教えていただけますと嬉しいです。

有り難し有り難し 11
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